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  • 黄靖:中国谋发展不谋对抗 不需要东南亚国家“选边站”(下)
    2023-05-11

    来源:直新闻网

    虎年新春之际,北京语言大学国别和区域研究院学术院长黄靖参加直新闻特别策划的《新春观察》并接受直新闻驻京记者朱恩地的专访。黄教授就中国与东南亚国家之间的、东南亚地区区域合作等问题进行了分析。临界咨询将专访内容分为两期转载(下篇),以飨读者。


    朱恩地:中国其实非常重视区域合作,包括用合作来化解分歧,您觉得加强区域合作和维护地区稳定之间是一个什么样的关系?

    黄教授:我认为首先这是中国国家根本利益所在。因为我们知道尽管中国还不是世界第一大国,但中国早就是世界第一贸易大国。作为贸易大国就决定了中国需要一个和平、繁荣的世界,要不你跟谁做生意,贸易是要做生意的。所以中国一方面要进口大量的原材料,一方面要出口大量的制成品,这是中国一个和平发展的必要保证,所以合作是中国的必然选择。这不是中国人就好,或者中国人就爱合作,而是中国人认识到在今天这个社会、这个世界,只有合作才是达到我们利益的最佳途径,也是最有效的途径

    所以合作首先符合中国人的利益,我们要讲清楚这个才能够说服别人。我这样做不是为了你好,首先是为了我好,但也为你好,这个何乐而不为?所以对外进行合作和大家一起携手前进,努力把这个蛋糕越做越大。中国的国策是一个好的战略,中国当然要坚持下去了,中国不会背离这条政策的。世界好了中国才能好。怎么才能叫世界好呢?你一天到晚喊打喊杀地去打别人,好像自己很了不起的样子,那不叫合作。

    我们以前有一句话叫“为大国者,不自败,胜。”,什么叫做“为大国者,不自败,胜”?意思是大国都是自己打败自己的,你觉得自己很厉害,今天看这个不顺眼你去打别人一顿,明天看不顺眼去骂别人一顿,这就是自败的一种过程。弱者要敢于亮剑,表示自己的不屈不挠,钢铁意志。作为强者,我们叫勇于表示自己的谦和与包容。

    合作三个基本条件我们都要做到:第一,平等待人。不能因为自己是大国,就觉得你小国有什么呀,你不平等待人,合作基础就没有了。第二,要包容要谦和。你大国你不包容前辈,小国就被你吓跑了,对不对?不能动不动我们多么厉害,我们什么大战略。第三,一定要在不伤害自己利益的基础上,照顾别人的利益。这也是平等的一个基本内涵。我们这样做,对中国好,但一定也要对你好,要不怎么谈得上合作,合作就是共赢,双方都有利益可图才能合作。

    所以我觉得今后中国不管是在东南亚也好,南海也好,任何地区也好,我们都奔着这个合作。即便我们有利益冲突,我们可以通过合作方式来解决它。我的看法是,中国只有这样下去才能走得远走得稳。


    朱恩地:刚才也提到经贸非常重要,要做生意,包括今年2022年RCEP实施生效,我们积极要加入 CPTPP。您觉得这些经贸协定对于地区局势、加强中国同各国之间的合作有一个稳定的作用?

    黄教授:首先这是大势所趋,因为有些人说什么逆全球化要“脱钩”等等,疫情也好,还是别的,我们发现逆全球化是逆不起来的,“脱钩”是脱不掉的。因为我们知道全球经济一体化一个基本的表现就是生产、产业联合供应链的建造,而我们也知道产业链、供应链的形成不是哪个国家的功劳,不是中国政府采取个什么政策,或者美国政府采取个什么政策,就把这些产业链和供应链就建造起来了的。

    产业链和供应链是市场运作的结果,是市场经济的结果。因为市场经济第一要寻求资源的最佳配置;第二要最大限度地发挥生产关系;第三最大限度地激发生产力。它这样一做自然形成产业链和供应链,中国也就顺势而为。

    所以中国要申请加入CPTPP也好,现在中国和东南亚搞RCEP也好,这些协议不仅仅有助于稳定区域的局势、有助于推动和平,更重要的是它本身代表了一种发展方向,一种趋势,中国必须要顺势而为。

    孙中山说过,天下大势浩浩荡荡,顺者昌,逆者亡。你看为什么特朗普给美国带来那么大的伤害,包括现在拜登为什么也没什么好的作用,就是它们逆势而为。明明是一个搞全球化的世界、一个合作的世界,它们要搞对抗、要搞分裂、要搞“脱钩”。这边大家在一起,美国搞个什么民主峰会要拉开、要搞对抗、要分裂,是逆势而为。

    中国加入这些机制不仅仅是因为它们是一个稳定因素,更重要的是它们代表了世界发展的大潮。中国作为一个引领者、一个大国,必须要顺势而为,必须要跟着大潮走。中国自己不但是大潮的获益者,更应该作大潮的推动者。所以我们要加入这些机制,实际上我们就要起到大国的一个担当,这是大国的责任。不但要在大潮当中谋取自己的利益,更要推动这个大潮继续向前走。


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    黄靖:中国将延续与周边国家合作发展政策


    朱恩地:您觉得中国外交,特别是在处理与东南亚国家关系以及处理南海问题上,会不会有一些新的变化?

    黄教授:我觉得不会,因为中国政策还是比较成功的,成功就不要变化。之所以说成功,第一就是本着“一带一路”、建立“人类命运共同体”的目标,让大家在经济上共同发展,我们形成越来越多的共同利益。中国发展了,你们也发展了,正如习近平主席说的:“世界好,中国才能好。”我们现在再缩小一点,周边好,中国才好。

    我们不要求别人为我们干什么,我们只要求你跟我们一起发展。我们以和平的方式、和平的手段、和平的目的去积极促进大家共同发展,这个是要走下去的

    第二,我们在周边国家提倡合作,不提倡对抗。我们也不要求别人加入我们跟任何人对抗,我们一起合作就好了。这跟美国的做法完全相反,美国人叫别人加入它,搞联盟要对抗中国,我们说不搞对抗,也不希望你们跟我们一起搞对抗。

    第三,切切实实做事,比如推动“南海行为准则”签订,它会帮助我们有效地管控领土争端、管控危机。我们也认真地跟其他国家进行谈判,通过谈判来解决问题。同时,我们知道“一带一路”是发展重点,我们积极地推动经济合作,这样就把自己事做好了。至于美国要做什么我们不管。

    我们三条做到,第一,要坚决捍卫自己的核心利益。你要敢踩踏红线,我们就坚决、有效地反击,实际就是王毅外长讲的“三个底线”;第二,你不能通过任何事情来扰乱我的政治稳定,颠覆我的制度;第三,你不能来阻碍我的经济发展,我要发展的。

    只要我们维护三个底线,按照自己的节奏,自己的步骤,按照自己已经行之有效的政策继续推动下去就好。

    但有一点,我们作为一个大国,我们一定要戒骄戒躁,要平等待人,要用比较谦和的方式跟大家合作,不能向美国学习搞霸权。这样我想应该是会成功的。

    我们会以直报怨,以德报德。我认为人类大多数是讲道理的、有理性的、是善良的,他们分得出什么是恶、什么是好。我们没有必要跟着恶人学恶,我认为那是不好的,像崔天凯大使就是这方面的楷模,用我们的正义来克服你的邪恶,用我们的发展来克服你的逆行,用我们的合作来克服你的对抗。我想终究我们是能发展起来、大家能一起发展起来的,终究前途还是可预期的,也很值得预期的。

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